Ausnahme für die Besonderheit den Sarutobi-Clan

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Ausnahme für die Besonderheit den Sarutobi-Clan

Beitragvon Tashiro Fuuma » Fr 21. Nov 2014, 22:58

Liebes Team des Forums.

Ich würde hiermit gerne unter Bezug auf meine Bewerbung des Sarutobi-Clans gerne folgende AUSNAHME bewerben: Wörteranzahlreduzierung durch Besonderheit oder Stärke. Bei den Sarutobi würde dies eine Wortreduzierung bedeuten, die durch eine Besonderheit des Clans hervorgerufen wird. Die Besonderheit habe ich wie folgt genannt, aufgebaut und beschrieben:

[align=justify]
Sosen Sūhai ("Lehre der Ahnen")
Die Sarutobi sind ein Clan, der das Dogma vom Willen des Feuers tief verinnerlicht haben. Daher haben alle Mitglieder des Clans eine sehr enge Bindung zu diesem Prinzip, dass eine Grundfeste von Konohagakure darstellt. Alle Mitglieder des Clans bekommen aufgrund dieser passiven Besonderheit, mit der alle Sarutobi geboren werden und aufwachsen, die Stärke Willenskraft. Gleichermaßen besitzen die Sarutobi allesamt ein sehr starkes Chakra. Sie können ihre natürliche Leichtigkeit im Umgang mit ihrem Chakra ausnutzen, um schwierigere Techniken leichter zu lernen. Aufgrund ihres angeborenen Talentes müssen sie 25% weniger Wörter bei dem Lernen eines neuen Jutsus aufwenden. Erfundene Besonderheit
[/align]

Warum will ich diese Ausnahme stellen? Es gibt Mangabelege, in denen verschiedene Sarutobi als besonders ausgezeichnete Ninja genannt werden, die bereits im jungen Alter sehr wichtige Techniken und sehr schwierige Jutsus gelernt haben. Das Paradebeispiel ist Konohamaru, der das Rasengan noch zu Genin-Zeiten lernte (Naruto chapter 426, Seite 16). Darüber hinaus bekam er von einem anderen Genin (Naruto), der die Technik sicher nur bedingt verstanden hatte, die nicht einfach zu handhabende Technik der Kage Bunshin beigebracht was ein überdurchschnittliches Maß an Fähigkeiten voraussetzt. Im Anime lernte Konohamaru auch ohne Hilfe Narutos das Oodama Rasengan. Ein anderes Beispiel für diese Eigenschaft der Sarutobi, Techniken sehr schnell zu lernen, wäre Hiruzen Sarutobi. Dieser war natürlich ein einzigartiges Genie, aber als Mitglied des Sarutobi-Clans ist es zweifelsohne mit Hinblick auf seinen Enkel Konohamaru (und seinen Sohn Asuma der auch ein exzellenter Shinobi war) ersichtlich, dass die Sarutobi sehr schnell Techniken lernen können - und auch schwierige Techniken hier keine Ausnahme sind. Bei Konohamaru haben wir den Vorteil zu sehen wie dieser sich von einem rotznäsigen Akademieschüler zu einem exzellenten Genin entwickelt, der einen Körper von Pain (der mind. auf Jonin-Level war) austricksen konnte indem er eine A-Rang Technik gegen ihn einsetzte, die er zweifelsohne nicht hätte lernen können wenn er nicht die Besonderheit seines Clans und dessen "gute Gene" gehabt hätte.

Naruto auf der anderen Seite ist keine wirkliche Vergleichsbasis - er hat den Kyuubi, mehr Chakra und andere Wege es zu lernen. Er musste es durch Jiraiya lernen, wohingegen Konohamaru es ohne die Hilfe eines sehr guten Lehrers lernte. Allein hier scheint der Unterschied zwischen Beiden durch.

In dem Sinne - ich hoffe auf euer Verständnis!
Liebe Grüße!
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Re: Ausnahme für die Besonderheit den Sarutobi-Clan

Beitragvon Minato Uzumaki » Sa 22. Nov 2014, 09:45

Ich möchte hier ergänzend vor der Mod Konvi noch einbringen das Naruto Konohamaru das Rasengan beigebracht hat. Dies ist in einer Filler Episode klar zu sehen und meines Kentnissstandes rund um das Rasengan auch das einzig richtige. Denn selbst der der die Technik entwickelt hatte, hatte eine Vorlage und zwar die Bijuudama ;)

Daher ist der Beleg ausgehebelt.

LG Chris

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Re: Ausnahme für die Besonderheit den Sarutobi-Clan

Beitragvon Tashiro Fuuma » Sa 22. Nov 2014, 10:07

Verstanden hat Naruto die Technik allerdings nicht. Er hat sie auch nur erlernen können weil Jiraiya sie ihm beibrachte. Allein hätte er sie nie zustande bekommen. Und das Konohamaru sie mit der Hilfe eines Genin Naruto, der zweifelsohne nicht die hellste Kerze auf der Torte ist und gleichermaßen nicht zwangsläufig verstanden hat, ist spricht mehr für die Stärke der Sarutobi und ihrer Eigenschaft, eine schnelle Aufassungsgabe zu haben, als für Narutos Eigenschaft als Lehrer.
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Re: Ausnahme für die Besonderheit den Sarutobi-Clan

Beitragvon Minato Uzumaki » Sa 22. Nov 2014, 10:15

Auch dem muss ich leider wiedersprechen, sieh dir mal an was genau Jiraiya ihm erklärt hatte. Die 3 Schritte um das Rasengan zu meistern.

Naruto hat die Technik schneller erlernt als Jiraiya selbst und auch schneller als Minato sie kreieren konnte (wo hier in deinem Beleg der Kyuubi eine Rolle spielen sollte ist mir schleierhaft).

So Konohamaru hatte eine Zeitlinie von ALL den Monaten wo Naruto mit Jiraiya weg war also der Übergang von Naruto zu Naruto Shippuuden / den der Filler zeigt einen Naruto noch vor dem Time Skipp.

So das Einzige was auf die schlechten Lehrfähigkeiten von Naruto zurück zu führen ist, ist das er Konohamaru natürlich NICHT zeigen konnte wie man es ohne Bunshin anwendet.


Die Sarutobi sind gut darin sich neue Jutsu anzueignen das steht außer Frage, aber deine Belege die du hierzu anbringst mit dem Rasengan sind einfach fehlerhaft.

LG Chris

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Re: Ausnahme für die Besonderheit den Sarutobi-Clan

Beitragvon Tashiro Fuuma » Sa 22. Nov 2014, 10:30

Grüß dich :)

Naruto hat die Technik schneller erlernt als Jiraiya selbst und auch schneller als Minato sie kreieren konnte (wo hier in deinem Beleg der Kyuubi eine Rolle spielen sollte ist mir schleierhaft).

So Konohamaru hatte eine Zeitlinie von ALL den Monaten wo Naruto mit Jiraiya weg war also der Übergang von Naruto zu Naruto Shippuuden / den der Filler zeigt einen Naruto noch vor dem Time Skipp.

So das Einzige was auf die schlechten Lehrfähigkeiten von Naruto zurück zu führen ist, ist das er Konohamaru natürlich NICHT zeigen konnte wie man es ohne Bunshin anwendet.


Ich denke es macht einen Unterschied, wenn ein Shinobi einen Bijiuu in sich hat oder ob er keinen in sich hat. Er hat de facto eine große Chakramenge, auf die er zurückgreifen könnte (sofern der Bijiu ihn freilich lässt). Naruto ist willensstark, das mag auch dazu geführt haben ~ dieser Traum Hokage zu werden und es Tsunade zu beweisen. In dem Time Skip allein diese Technik soweit zu erlernen und dazu zu bringen das er sie stärker machen konnte und später sogar zum Oodama Rasengan (was er allein geschafft hat) zu machen zeugt ganz deutlich davon, wie ich finde, dass Konohamaru da auch eine große Eigeninitative gezeigt hat.
Vll. kam das etwas falsch herum - mir geht es im wesentlichen darum zu zeigen das ein junger Shinobi kurz nach dem Eintritt in die Geninzeit bereits begonnen hat schwierige Techniken zu lernen, die sonst sogar erfahrenen Chunin oder frisch gebackenen Jonin Probleme machen. Das Rasengan würde ich dennoch darunter verbuchen.

Liebe Grüße =)
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Re: Ausnahme für die Besonderheit den Sarutobi-Clan

Beitragvon Minato Uzumaki » Sa 22. Nov 2014, 10:37

Nunja das "verbuchen" klang anderst in deinem Ausgangstext hast du einen Sarutobi höher gewertet als Naruto und das ist deffinitiv falsch -> er war schneller im erlernen und hat das Oodama Rasengan einfach so ohne Training nur durch eine kurze Erklärung von Jiraiya eingesetzt.

Natürlich kann man als böse Zunge nun behaupten das Maincharakter Bonus hier eine Rolle spielt aber es ist einfach Fakt das wir das im Team nicht so werten können sondern allgemein uns alle Sarutobi ansehen müssen, was konnten sie und reicht das für den Bonus aus?

Denn würden wir Naruto als führendes Uzumaki Beispiel nehmen dann könnten die auch schneller Jutsu erlernen (hier wurde das auf eindeutige reine Uzumaki Manga Belege beschränkt)

Das ganze dient für dich nur als Information.

LG Chris

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Re: Ausnahme für die Besonderheit den Sarutobi-Clan

Beitragvon Tashiro Fuuma » Sa 22. Nov 2014, 10:38

Aye, danke dir für die Information! :)
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Re: Ausnahme für die Besonderheit den Sarutobi-Clan

Beitragvon Toshiro » So 23. Nov 2014, 11:17

NAch dieser Modkonvi leider abgelehnt. Die Begründungen für die gewünschten Eigenschaften haben sich bei näherer Betrachtung als unzureichend erwiesen.
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